在北京七星西街萊蒎唱片店中，黑膠唱片像是一張張紀(jì)念時代的藝術(shù)品陳列在貨架上，緩慢而優(yōu)雅的音樂從音箱中向四周流淌，店內(nèi)偏深的安逸色調(diào)似乎與身穿紅色POLO衫的他格格不入，而這里恰恰是屬于“紅衣教主”周鴻祎內(nèi)心的一片寧靜。

談起周鴻祎，我們在2010年的3Q大戰(zhàn)中看見了殺伐決斷的他，似乎像是一座輕狂的“紅衣大炮”，炮轟著互聯(lián)網(wǎng)中存在的弊端，企圖從互聯(lián)網(wǎng)內(nèi)顛覆他人，也正是這樣的周鴻祎被人民所懷念著，他說：“其實(shí)我知道，大家也不是想念我，是想念講真話的人，是想念挑戰(zhàn)者，也是想念互聯(lián)網(wǎng)的炮火聲?！?/p>

而在這一次的采訪中，我們看到了一個q對過去自我批評的周鴻祎，他像是一個爬塔樓的少年，當(dāng)攀爬到20、30層時會產(chǎn)生一種恐懼，開始考慮曾經(jīng)在2，3層時是否培育了登向更高層的能力。這對于周鴻祎來說是一種顛覆自我的進(jìn)步，也是互聯(lián)網(wǎng)時代每一個從草民做起的企業(yè)家必備的成長階段。

或許也正如周鴻祎在訪談中所說：“如果那個年少輕狂的周鴻祎變得和現(xiàn)在一樣老成，可能就走不到今天。”而如今從顛覆他人到自我顛覆，盡管他依然身穿紅衣，卻已不再少年。

顛覆者

01

顛覆自己還是別人?

吳曉波

你寫了一本自傳叫《顛覆者》，一個人要20、30年保持顛覆者的心態(tài)，除了具備強(qiáng)大的攻擊性和好奇心以外，還需要什么東西？

周鴻祎

大家總以為顛覆者是顛覆別人，其實(shí)不然，最難得的是自己顛覆自己。

我覺得一直做一個顛覆者需要有三個要素：

第一就是你要對行業(yè)不斷有新的領(lǐng)悟，你要看到趨勢和方向。

第二是做一個殺伐決斷的人，這個其實(shí)挺痛苦的，有時候我也會感慨，創(chuàng)新是逼出來的，但凡人有活路的時候是不會走極端的。

第三是考慮周全，當(dāng)你是一個有一定規(guī)模的公司的時候，你必須考慮所有既得利益者的需求。

吳曉波

你覺得對于顛覆，最重要的是什么？

周鴻祎

當(dāng)企業(yè)面臨這種自我顛覆的選擇的時候，真正起作用的并不是某一種技術(shù)或某一項(xiàng)技能，最重要的其實(shí)是文化和管理。

可能我過去最大的一個失誤就是在公司高速發(fā)展的時候，忽視了文化的沉淀和打造。因?yàn)樾」静恍枰貏e搞文化，我認(rèn)為我就是文化，能夠耳濡目染他人。但是當(dāng)公司發(fā)展到了七八千人的時候，我和很多人已經(jīng)隔了很多，所以自發(fā)的文化形成就行不通了，必須要自覺地開始文化的傳承和歷練，這是一個長期的工程。

吳曉波

你更喜歡現(xiàn)在的周鴻祎還是2010年的周鴻祎？

周鴻祎

2010年和現(xiàn)在是兩個不同的階段，也是兩個不一樣的我。

2010年我什么都沒有，那時候必須要顛覆掉傳統(tǒng)的殺毒行業(yè)才能沖進(jìn)市場，如果那個年少輕狂的周鴻祎那時候變得和現(xiàn)在一樣老成，我可能就走不到今天了。

所以對我來說可能沒有更喜歡之說，因?yàn)槟嵌际俏摇?/p>

激進(jìn)者

02

敏銳的嗅覺卻做保守管理？

吳曉波

進(jìn)騰訊的人未必知道馬化騰的個性是怎么樣的，我想所有進(jìn)360的人都知道周鴻祎的個性是怎么樣的吧？你覺得你變得越來越激進(jìn)還是越來越保守？

周鴻祎

從骨子里對商業(yè)模式和產(chǎn)品的角度來說，我覺得我還是比較激進(jìn)的，這種激進(jìn)會讓我保持敏銳的嗅覺。

一個人變老的特征之一就是看什么都不順眼了，一旦固步自封就會失去敏銳度，在這一點(diǎn)上我還是比較激進(jìn)的。

但是在處理很多事情的態(tài)度和管理上我會相對保守一些，公司小的時候折騰折騰也無所謂，公司大了以后，我對一個高管的換職都會非常猶豫，這也是我管理上的短板。

吳曉波

如果過10年我們再來討論360，你希望360在中國的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)中擁有一個怎樣的前程？

周鴻祎

首先，我覺得我們不能一直吃免費(fèi)殺毒這個紅利，何況這個紅利已經(jīng)過去了。所以我希望未來360能夠利用人工智能和互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)，以家庭為單位解決人們在生活中的安全、放心的問題。

其次，我希望360未來在養(yǎng)老和醫(yī)療方面有所建樹。我們現(xiàn)在已經(jīng)成立了一個360醫(yī)療集團(tuán)，雖然做得不大但是做得很不錯。把安全從人們理解的殺病毒層次延伸到一個更大的安全領(lǐng)域，做大做足整個的安全市場。

吳曉波

在中國的創(chuàng)業(yè)者中，其實(shí)你是一個形象特別鮮明的偶像。做到今天經(jīng)歷了很多風(fēng)風(fēng)雨雨，如果有一些創(chuàng)業(yè)者想要請教你，你能夠給他們什么忠告？

周鴻祎

第一條是恒久不變的——產(chǎn)品為王。在創(chuàng)業(yè)初期不要空談戰(zhàn)略、急著改變世界，而是把所有的夢想凝聚到一個特別簡單的產(chǎn)品上。只有產(chǎn)品成功，才能奠實(shí)基礎(chǔ)。

第二條是價值觀問題，一個好的創(chuàng)業(yè)者一定要放棄自己心中的小我，一定要從用戶的角度出發(fā)去思考。

第三條是從企業(yè)創(chuàng)辦的第一天起，就應(yīng)該有意識地打造企業(yè)文化。不然產(chǎn)品即便做成功了管理也會失控，那時候再來補(bǔ)這一課就會非常痛苦。?

3 6 0

03

“安全”和“大安全”只差一個字嗎？? ? ? ?

吳曉波

你在美國上市，現(xiàn)在又回到A股，你覺得是美國人更理解360還是中國A股更理解360？

周鴻祎

美國資本市場從長期來看是比較理性的，我們的A股市場相對來說更傳統(tǒng)一些，因?yàn)閮烧叩某惺芏冗€是不同的。

360回來跟別的公司不一樣，我們不存在誰更能理解我們的問題，我覺得大家都能夠理解。

我們回來主要是因?yàn)槊舾械纳矸輪栴}，因?yàn)槲覀冏鳛閲揖W(wǎng)絡(luò)安全的一支力量，需要跟國家的利益保持一致，如果我們?nèi)匀槐３置绹鲜泄镜纳矸?，就有點(diǎn)里外不是人了。

如果對國內(nèi)投資人解釋價值，你會從哪個角度解釋？

周鴻祎

360的核心業(yè)務(wù)是網(wǎng)絡(luò)安全，最近主席還在網(wǎng)信工作會上著重強(qiáng)調(diào)了網(wǎng)絡(luò)安全的重要性。

現(xiàn)在的網(wǎng)絡(luò)安全已經(jīng)不再局限于個人的信息安全，它還和國家、國防、社會安全等等聯(lián)系在一起，我們將其稱之為“大安全”。360回來就是為了解決“大安全”的問題。

你覺得現(xiàn)在談得比較多的隱私保護(hù)、人工智能和現(xiàn)在你所從事的網(wǎng)絡(luò)安全相關(guān)嗎？

周鴻祎

從大的方面來說都是相關(guān)的。這些年科技的進(jìn)步也苦了我們這些干安全的。

首先科技創(chuàng)新會提高技術(shù)的復(fù)雜度，這就意味著很多系統(tǒng)、軟件會出現(xiàn)更多的漏洞、意味著會被人攻擊，這就提升了我們防護(hù)的難度。

其次，社交網(wǎng)絡(luò)、假新聞的流行激發(fā)了大眾對隱私保護(hù)的爭論，會讓大家的不安全感越來越強(qiáng)。

而360的定位，其實(shí)是相當(dāng)于給國家做安全方面的智庫，當(dāng)我們碰到這些事情的時候，我們可以幫國家有關(guān)部門做一些分析，提供一些應(yīng)對措施的建議。

在這七八年里你擁有了大量的用戶基礎(chǔ)，那么對于擁有大量用戶和基礎(chǔ)應(yīng)用場景的安全公司來說，未來的獲利模型會是什么？

周鴻祎

首先，我們可以通過互聯(lián)網(wǎng)安全獲得用戶，然后再向用戶提供一系列的互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)來實(shí)現(xiàn)營收。

其次，我們曾經(jīng)把安全理解得很窄，僅僅是殺毒、幫用戶解決不被入侵的問題，今年我們提出了一個“大安全”的概念，不僅提供狹義的安全服務(wù)，同時也提供廣義的安全感的服務(wù)，將產(chǎn)品從安全做到讓用戶安心，從而實(shí)現(xiàn)盈利。

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