【環(huán)球網(wǎng)科技 記者張之穎】7月26日消息，福布斯采訪了阿里巴巴總參謀長曾鳴。在訪談中，48歲的曾鳴就 “ 與騰訊的競爭問題”、“中國是創(chuàng)新還是復(fù)制”、 “借貸業(yè)務(wù)的數(shù)據(jù)收集與隱私爭議”等有趣的問題，進(jìn)行了坦率的回答，并詳細(xì)闡述了阿里巴巴的愿景。

　　福布斯專訪阿里總參謀長曾鳴 談中國式創(chuàng)新

　　值得一提的是，曾鳴將多年的思考集結(jié)在新書《智能商業(yè)：阿里巴巴的成功揭示戰(zhàn)略的未來》中，該書將于9月將由哈佛商學(xué)院出版社出版。

　　FORBES ASIA：您談到核心目標(biāo)之一是完全透明，這似乎與我們在過去20年中對(duì)中國的了解相對(duì)立？

　　曾鳴：盡管經(jīng)歷了各種風(fēng)風(fēng)雨雨，但過去二十年的總體主題是市場化改革。阿里巴巴從中受益匪淺。在線市場是受監(jiān)管最少的市場之一，也許是中國最具競爭力的市場。這也是一個(gè)高科技產(chǎn)業(yè)。因此，大多數(shù)公司都重視市場的透明度和競爭力。阿里巴巴多年來一直在中國提出這種價(jià)值。我們在中國被稱為一個(gè)由使命，愿景和價(jià)值驅(qū)動(dòng)的公司，以及一個(gè)旨在為整個(gè)社會(huì)做出貢獻(xiàn)的公司。

　　FORBES ASIA：您如何看待自己與騰訊(顯然是您的最大競爭對(duì)手)的不同，你們雙方在未來的增長有何不同？

　　曾鳴：并不是說與他們激烈競爭，騰訊更像是一家典型的互聯(lián)網(wǎng)公司，阿里巴巴是一家獨(dú)特的電子商務(wù)公司。當(dāng)然，未來的任何電子商務(wù)公司，必須擁有社交元素;同時(shí)，對(duì)于任何社交網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)而言，該平臺(tái)都有一定程度的電子商務(wù)。所以我認(rèn)為這兩個(gè)生態(tài)系統(tǒng)都是高度自給自足的。盡管如此，這兩個(gè)生態(tài)系統(tǒng)之間仍存在重疊，但這兩個(gè)生態(tài)系統(tǒng)或多或少地獨(dú)立發(fā)展。

　　FORBES ASIA：你真的需要把阿里巴巴帶到歐洲、或者最終甚至美國，才能繼續(xù)實(shí)現(xiàn)增長速度嗎？

　　曾鳴：阿里巴巴非常有興趣建立一個(gè)真正有利于世界各國的國際貿(mào)易平臺(tái)，包括東南亞，印度，非洲，以及歐洲和美國。所以我們主要不是在增長目標(biāo)鞭策下進(jìn)行擴(kuò)張，更多的被我們的使命所驅(qū)動(dòng)：我們擁有一個(gè)新的全球貿(mào)易體系，建立在新的技術(shù)基礎(chǔ)設(shè)施之上，這將使世界各地的企業(yè)受益匪淺。

　　我對(duì)你所說的“數(shù)據(jù)化”很感興趣。與大多數(shù)西方互聯(lián)網(wǎng)公司相比，您收集的人數(shù)和公司數(shù)據(jù)更多。但這似乎在中國被接受了？

　　中國和美國也有類似的標(biāo)準(zhǔn)。我們注重互聯(lián)網(wǎng)數(shù)據(jù)隱私。我們遵循與亞馬遜和谷歌相同的標(biāo)準(zhǔn)。中國人對(duì)他們的私人信息的使用也非常敏感。數(shù)據(jù)的使用必須遵循國際標(biāo)準(zhǔn)，而完全不會(huì)用于銷售或披露個(gè)人信息。

　　FORBES ASIA：在您的支付寶或貸款業(yè)務(wù)中，您會(huì)發(fā)現(xiàn)大量個(gè)人償還貸款能力的信息，以負(fù)責(zé)貸款的未來。你如何說服人們告訴你這些信息？

　　曾鳴：對(duì)于根本無法獲得貸款的個(gè)人或中小企業(yè)，向我們提供一些信息，以便我們可以評(píng)估他們的信用風(fēng)險(xiǎn)，使他們可以獲得貸款，這是值得的。

　　FORBES ASIA：這就是你如何開發(fā)大量的貸方數(shù)據(jù)庫、消費(fèi)者數(shù)據(jù)庫？

　　曾鳴：這是這個(gè)數(shù)據(jù)時(shí)代的一個(gè)基本問題：您愿意在多大程度上提供您的信息或數(shù)據(jù)，以獲得更好的服務(wù)，包括量身定制的產(chǎn)品。如果對(duì)隱私保護(hù)或數(shù)據(jù)使用的擔(dān)憂不嚴(yán)重，大多數(shù)人會(huì)選擇更好的客戶價(jià)值。

　　顯然，您必須了解您所處的文化。

　　文化扮演一定的元素，但也包括定制產(chǎn)品、訂制服務(wù)的快速創(chuàng)新。您可以更快地獲得貸款，因?yàn)槟鷵碛锌梢耘c他人共享的非常好的數(shù)據(jù)。

　　FORBES ASIA：企業(yè)的傳統(tǒng)模式是堅(jiān)持自己的核心競爭力。然而，您似乎正在實(shí)現(xiàn)各種可想象的業(yè)務(wù)形式，使業(yè)務(wù)相當(dāng)多樣化。你是如何擺脫這種傳統(tǒng)的核心競爭力結(jié)構(gòu)，而做到像現(xiàn)在這樣——在很多方面真的是一個(gè)巨大的企業(yè)集團(tuán)？

　　曾鳴：我可以說阿里巴巴集團(tuán)的核心競爭力是建立未來的基礎(chǔ)設(shè)施——不同類型的平臺(tái)或生態(tài)系統(tǒng)。因此，我們只是在不同的背景下應(yīng)用我們的核心競爭力。以上是從一個(gè)方面來回答你問題。另一個(gè)方面是，核心競爭力等概念已經(jīng)過時(shí)。未來的組織看起來更像是一個(gè)網(wǎng)絡(luò)，網(wǎng)絡(luò)以不同的動(dòng)態(tài)發(fā)展。古老的多元化企業(yè)集團(tuán)，就像是舊工業(yè)時(shí)代的復(fù)雜機(jī)器，達(dá)到一定的復(fù)雜性時(shí)，它崩潰了。但是，未來商業(yè)更具生物性而非機(jī)械性。像阿里巴巴這樣的公司正在有機(jī)地發(fā)展，與生態(tài)系統(tǒng)各有著非常重要、固有的聯(lián)系。因此，當(dāng)生態(tài)系統(tǒng)變得更加豐富和多樣化時(shí)，生態(tài)系統(tǒng)會(huì)變得越來越復(fù)雜，甚至越來越強(qiáng)大。

　　FORBES ASIA：你試圖擴(kuò)展其他領(lǐng)域。例如，螞蟻金服試圖在美國接管Moneygram，遭到美國政府的拒絕。公司如何解決這些障礙？

　　曾鳴：任何新業(yè)務(wù)在成長過程中總會(huì)遇到障礙。我們理解這一點(diǎn)。這是經(jīng)營成本的一部分。所以我們可能會(huì)感到沮喪。但由于我們創(chuàng)造的價(jià)值如此巨大，我們會(huì)找方法來克服此一障礙。舉個(gè)例子，我們不買Moneygram可能并不是一件壞事。螞蟻金服剛剛推出一項(xiàng)國際電匯服務(wù)，所采取的是基于區(qū)塊鏈更具創(chuàng)新性的技術(shù)。

　　這似乎是美國政府給你的機(jī)會(huì)，而不是你自己抓住的機(jī)會(huì)。

　　是的，他們將我們推向了一個(gè)角落，而我們必須找到更多創(chuàng)新的方法來做事。

　　FORBES ASIA：公司是否必須具備一定的規(guī)模才能利用這一優(yōu)勢？在您開展業(yè)務(wù)的地區(qū)和行業(yè)中，您占據(jù)了極大的優(yōu)勢。這同樣適用于那些不那么占優(yōu)勢的公司嗎？

　　曾鳴：我們從一個(gè)非常小的創(chuàng)業(yè)公司開始。你今天無法從阿里巴巴的角度回答這個(gè)問題。你必須有一個(gè)歷史的視角：我們是怎么走到這里的？這就是為什么經(jīng)驗(yàn)如此寶貴。我們來看看國際匯款，我們在這方面沒有名氣，而且還有很多其他競爭者站在更好的位置上。我們推出一項(xiàng)服務(wù)，就像一家創(chuàng)業(yè)公司一樣，我們剛剛找到了一種新的方式，能為客戶創(chuàng)造新價(jià)值。這不是基于我們的規(guī)模所帶來的，而是從我們的創(chuàng)新經(jīng)驗(yàn)、我們對(duì)未來發(fā)展方向的理解而發(fā)生的。

　　這也是為什么美國永遠(yuǎn)不會(huì)在與中國的貿(mào)易戰(zhàn)中取勝的原因，因?yàn)橹袊鴮⑹冀K采用一種新的創(chuàng)新方式，來規(guī)避美國或任何其他國家提出的這些障礙。

　　是。所謂的貿(mào)易爭端也是工業(yè)時(shí)代的問題，它是舊的法則。決定未來的是，誰在智能商務(wù)競賽中獲勝。想想蘋果、谷歌、亞馬遜、Facebook和微軟，它們唯一的競賽，是誰將第一個(gè)成為價(jià)值數(shù)萬億美元的公司。我懷疑他們的CEO會(huì)在美中貿(mào)易爭端上花很多時(shí)間。

　　你說中國是“世界上最富有的創(chuàng)新培育基地”。華盛頓為中國貼上標(biāo)簽，認(rèn)為其通過其他國家竊取創(chuàng)新。但是你說你自己的創(chuàng)新， 是那種不一定需要從其他國家借鑒并拿來使用的創(chuàng)新。

　　我十年前的第一本書是關(guān)于中國制造業(yè)公司的快速增長。 當(dāng)時(shí)中國的創(chuàng)新主要是低成本模仿。 但是當(dāng)我們進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，比如云計(jì)算時(shí)，阿里巴巴自己開發(fā)了云計(jì)算的核心技術(shù)。 還有人工智能。 如何將其應(yīng)用于現(xiàn)實(shí)世界，解決這個(gè)問題仍然需要巨大的創(chuàng)新。 每當(dāng)客戶訪問我們的網(wǎng)站時(shí)，我們都會(huì)嘗試向他們展示一個(gè)量身定制的網(wǎng)頁，即使該人員在兩小時(shí)后登錄，這個(gè)網(wǎng)頁也會(huì)有所不同。 它將根據(jù)此人這兩個(gè)小時(shí)的瀏覽歷史進(jìn)行調(diào)整。 這只能使用內(nèi)部開發(fā)的人工智能技術(shù)去實(shí)現(xiàn)。 人們必須明白，在像阿里巴巴這樣的公司，我們推動(dòng)創(chuàng)新，我們是一個(gè)強(qiáng)大的高科技集團(tuán)。

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